ГОСТ 12.0.004-2015 Система стандартов безопасности труда.

Главная Форумы Документы ГОСТ 12.0.004-2015 Система стандартов безопасности труда.

Помечено: 

В этой теме 58 ответов, 7 участников, последнее обновление AlexGovor AlexGovor 3 года/лет, 4 мес. назад.

Просмотр 15 сообщений - с 31 по 45 (из 59 всего)
  • Автор
    Сообщения
  • #5462
    Captain Rocket
    Captain Rocket
    Участник

    4.Итог стажировки для работников рабочих профессий оформлением соответствующего протокола.

    #5463
    Captain Rocket
    Captain Rocket
    Участник

    5.Сроки проведения стажировки:
    Для руководителей и специалистов сроки стажировки определяются решением работодателя от двух недель до одного месяца в соответствии с имеющимися у них образованием, подготовкой и опытом работы.
    Для работников рабочих профессий и младшего обслуживающего персонала, имеющих соответствующую требованиям безопасного выполнения порученной им трудовой функции профессиональную квалификацию, сроки стажировки определяются программами стажировки длительностью от трех до 19 рабочих смен.
    Для работников рабочих профессий, не имеющих опыта работы и соответствующей квалификации, для которых проводится профессиональное обучение, сроки стажировки, включая освоение вопросов охраны труда и безопасности выполнения работ, определяются программами стажировки длительностью от одного до шести месяцев.

    #5464
    labour protection
    labour protection
    Участник

    2.Стажировку для работников рабочих профессий проводит
    руководитель работ или инструктор производственного обучения или опытный рабочий, прошедших соответствующее обучение как инструктор по охране труда

    По определнеию ГОСТа:
    инструктор по охране трудаЛицо, из числа руководителей или специалистов, прошедшее обучение по охране труда, включающее изучение приемов и методов инструктирования, обучения и проверки знаний, и допущенное в установленном работодателем с учетом требований национального законодательства порядке к обучению работающих охране труда непосредственно у работодателя, включая инструктажи, стажировку, обучение по отдельным курсам и (или) вопросам, а также проверку знаний.

    Я так понял, что надо разработать программы обучения инструкторов по охране труда в организации, обучить ответственных лиц за стажировку, выдать им удостоверение и только тогда они могут инструктировать? Или этим должен заниматься обучающий центр? В плане выдавать такие удостоверения?

    #5465
    AlexGovor
    AlexGovor
    Участник

    Ну рассказывайте, кто уже применяет ГОСТ на практике.

    я уже вроде вам рассказывал где место применения этого ГОСТ.

    Вот интересно относительно самозанятых, как они будут организовывать сами себе обучение

    На этот вопрос тоже известен ответ- НИКАК. Никак они обучение сами себе не будут организовывать. В настоящее время нет никаких самозанятых. Нет такой категории по причине отсутствия финансов у Минфина. Нет самозанятых — нет обучения.

    Требования к специалистам по охране труда существенно выросли и я так понимаю подводят к обязательным требованиям Профстандарта.

    Мозги у них подводят а не профстандарты. На настоящий момент все требования пройти переподготовку по любым профстандартам НЕЗАКОННЫ.

    Личные карточки обучения не обязательны, а вот удостоверение на право самостоятельной работы работнику выдавать придется, если Вы пользуетесь данным ГОСТом.

    Не придется. Мы им не будем пользоваться.

    1.Обучение по охране труда можно организовывать в виде индивидуальной стажировки на рабочем месте для все работников оргниазации: руководителей, специалистов, работников рабочих профессий и младшего обслуживающего персонала проводится при их поступлении на работу, при переводе на другое место работы внутри организации с изменением должности и (или) выполняемой трудовой функции, для подготовки к возможному замещению на время отсутствия (болезнь, отпуск, командировка) постоянного работника и направлено на приобретение навыков и умений (компетенций) для самостоятельного безопасного выполнения трудовых функций (обязанностей) по занимаемой должности (профессии, трудовой функции), а также для практического освоения передового опыта и эффективной организации работ по охране труда.

    Полная ахинея написана!

    Настоящий стандарт сохраняет преемственность с ГОСТ 12.0.004-90, поэтому адаптироваться к нему будет довольно просто.

    Адаптироваться к мертвому ГОСТ? ГОСТ 12.0.004-90 был мертв 27 лет.

    На все вопросы дает ответ Приказ Роструда 538.

    #5466
    labour protection
    labour protection
    Участник

    Полная ахинея написана!

    Это Ваше мнение.
    А по существу что думаете по этому вопросу:

    надо разработать программы обучения инструкторов по охране труда в организации, обучить ответственных лиц за стажировку, выдать им удостоверение и только тогда они могут инструктировать? Или этим должен заниматься обучающий центр? В плане выдавать такие удостоверения?

    #5467
    AlexGovor
    AlexGovor
    Участник

    Это Ваше мнение.

    Вообще это не мое мнения а мнение связанное с приказом Роструда 538 и письмом Минобрнауки о данном ГОСТ.

    Не может он применяться.

    #5468
    labour protection
    labour protection
    Участник

    Не может он применяться.

    Давайте отвлечемся от того можно-неможно. А вопрос в том где и как нужно обучать инструкторов по охране труда: внутри организации или в обучающем центре?

    #5469
    AlexGovor
    AlexGovor
    Участник

    А вопрос в том где и как нужно обучать инструкторов по охране труда: внутри организации или в обучающем центре?

    ЕЩЕ РАЗ- а)ГОСТ добровольный
    и б)не входит в перечень проверяемых ГИТ документов.
    в) полностью противоречит Постановлению 1/29 и ТК РФ.
    г) ГОСТ не является НПА и поэтому не проходит регистрацию в Минюсте

    Итого никого вообще не требуется обучать.

    #5472
    labour protection
    labour protection
    Участник

    ЕЩЕ РАЗ- а)ГОСТ добровольный
    и б)не входит в перечень проверяемых ГИТ документов.
    в) полностью противоречит Постановлению 1/29 и ТК РФ.
    г) ГОСТ не является НПА и поэтому не проходит регистрацию в Минюсте

    Итого никого вообще не требуется обучать.

    Немного успокоили. Но грядут изменения в главу 10 ТК РФ «Охрана труда» и частности там:Статья 224. Подготовка по охране труда

    Подготовка по охране труда работников, в том числе руководителей организаций, а также работодателей — индивидуальных предпринимателей осуществляется в следующих формах:

    инструктаж по охране труда;

    стажировка на рабочем месте;

    подготовка по вопросам охраны труда в обучающих организациях, допущенных к оказанию услуг в области охраны труда;

    подготовка по вопросам охраны труда у работодателя;

    подготовка по вопросам оказания первой помощи пострадавшим.

    Не будет ли там что при прохождении стажировки на рабочем месте руководствоваться гост 12.0.004-2015 и его сделают обязательным.

    #5473
    Captain Rocket
    Captain Rocket
    Участник

    А вопрос в том где и как нужно обучать инструкторов по охране труда: внутри организации или в обучающем центре?

    Задам этот вопрос разработчикам ГОСта или Минтруду. Я пока не очень разобрался.

    #5474
    AlexGovor
    AlexGovor
    Участник

    Задам этот вопрос разработчикам ГОСта или Минтруду. Я пока не очень разобрался.

    Задали уже. Разработчики ГОСт это коммерческая контора. А Минтруд не уполномочен комментировать данный ГОСТ так как не является органом по стандартизации.

    Но грядут изменения в главу 10 ТК РФ «Охрана труда» и частности там:Статья 224. Подготовка по охране труда

    Когда они грядут то? Эти «грядут» уже полтора года тянутся как и трехлетний проект медосмотра который щас еще завязнет в связи с протестами РСПП.

    Не будет ли там что при прохождении стажировки на рабочем месте руководствоваться гост 12.0.004-2015 и его сделают обязательным.

    Не будет. Читайте приказ Роструда 538 и интервью и комментарии владельца СибЭКО.

    • Этот ответ был изменен 3 года/лет, 6 мес. назад от AlexGovor AlexGovor.
    #5475
    Captain Rocket
    Captain Rocket
    Участник

    Глава 10 Обучение безопасности труда в форме проверки знаний:
    1.Комиссия по проверке знаний должна состоять из 5 человек. Три члена должны обязательно присутствовать при проверке знаний.
    2.В комиссию могут входить инструктора по охране труда.
    3.Периодичность и сроки устанавливает работодатель в соответствии с требованиями обучения установленной в организации.
    4.Проверка знаний оформляется «протоколом проверки знаний».
    5.Работнику успешно прошедшему проверку знаний выдается удостоверение

    Вроде здесь вопросов нет.

    #5477
    Captain Rocket
    Captain Rocket
    Участник

    Задали уже. Разработчики ГОСт это коммерческая контора. А Минтруд не уполномочен комментировать данный ГОСТ так как не является органом по стандартизации.

    А что ответили разработчики?

    #5478
    AlexGovor
    AlexGovor
    Участник

    А это что тогда означает?

    Глава 10 Обучение безопасности труда в форме проверки знаний:

    и первое предложение в ГОСТ уже наводит на грусть:

    10.1 Проверка знаний требований охраны труда является основным критерием профессиональной компетентности всех лиц, связанных с обеспечением безопасности труда, выполнением требований охраны труда и организацией их соблюдения работающими в процессе порученной им работы.

    Полная ахинея.

    И далее уже читаем полное противоречие с Постановлением 1/29

    10.4 Проверку теоретических знаний требований охраны труда и практических навыков безопасной работы работников рабочих профессий или оказания первой помощи пострадавшим проводят в объеме знаний требований соответствующих правил и инструкций по охране труда после инструктажей, обучения безопасным методам и приемам выполнения работ и обучения оказания первой помощи пострадавшим.

    Ведь как написано в Постановлении 1/29:
    Обучение по охране труда руководителей и специалистов в организации проводится по программам обучения по охране труда, разрабатываемым на основе примерных учебных планов и программ обучения по охране труда, утверждаемым работодателем.

    Проверка знаний проводится в объеме программ обучения а не инструкций и правил!
    И не надо мешать безопасность труда и охрану труда. Безопасность труда как термин вообще не установлен в НПА как термин.

    #5479
    AlexGovor
    AlexGovor
    Участник

    А что ответили разработчики?

    А как вы думаете для чего они забабахали данный ГОСТ?

Просмотр 15 сообщений - с 31 по 45 (из 59 всего)

Для ответа в этой теме необходимо авторизоваться.