МРОТ польза или вред для работника?

Главная Форумы Трудовое законодательство МРОТ польза или вред для работника?

Помечено: 

В этой теме 25 ответов, 4 участника, последнее обновление Captain Rocket Captain Rocket 2 года/лет назад.

Просмотр 15 сообщений - с 1 по 15 (из 26 всего)
  • Автор
    Сообщения
  • #5368
    Captain Rocket
    Captain Rocket
    Участник

    Минима́льный разме́р опла́ты труда́ (МРОТ) — установленный минимум оплаты труда в час, день, месяц (год), который работодатель может (должен) платить своему работнику и за который работник может законно продать свой труд.

    #5369
    Captain Rocket
    Captain Rocket
    Участник

    МРОТ устанавливается либо на законодательном уровне, либо неформально.
    На сегодняшний день не все страны мира соблюдают МРОТ. Но тем не менее неформальная статистика имеется.

    #5370
    Captain Rocket
    Captain Rocket
    Участник

    Например в США минимальный размер оплаты труда в США задаётся законодательством федерального уровня, уровня региона и муниципального уровня (как и в России) и составляет $7.25 в час (или $ 1200 в месяц), а в России примерно $0.35 (или $ 134 в месяц).
    Так вот коллеги, давайте перечислим положительные и отрицательные эффекты как для работника так и для работодателя.

    #5371
    Plytarh
    Plytarh
    Участник

    Вопрос сложный. Такой МРОТ как в США (на рубли 67200 руб) я бы хотела иметь, такой как в России увы нет (около 9000 руб).
    В России МРОТ не дотягивает даже до прожиточного минимума (11 233 руб. НСО на сегодняшний день). То есть ставка по оплате труда не дотягивает того уровня при котором человек якобы должен просто с голоду не умереть.
    Так что в России МРОТ это от лукавого. Он не отражает реальные минимальные потребности работника и не способен его обеспечить.

    #5372
    Plytarh
    Plytarh
    Участник

    Опять же Вы не уточнили МРОТ как рыночные явление или как ставка от государства? Потому как если минимальную оплату диктует рынок это одно если государство это другое.

    #5373
    Captain Rocket
    Captain Rocket
    Участник

    Опять же Вы не уточнили МРОТ как рыночные явление или как ставка от государства?

    Да спасибо за уточнение. Конечно я имел в виду ставка от государства.

    #5374
    labour protection
    labour protection
    Участник

    В России МРОТ не дотягивает даже до прожиточного минимума

    Я вот до сих пор не понимаю, почему МРОТ ниже чем прожиточного минимума и как его рассчитывают?

    #5375
    AlexGovor
    AlexGovor
    Участник

    Такой МРОТ как в США (на рубли 67200 руб)

    Минимальный размер оплаты труда в USA по состоянию на декабрь 2015 года — $7.25 в час, что составляет $15080 (843198,2 рублей на апрель 2017) в год при стандартной 40-часовой рабочей неделе в 5 дней по 8 часов в день при 52 рабочих неделях в 260 рабочих дней.

    С 1 июля 2017 году МРОТ в рамках его приближения к прожиточному минимуму будет увеличен с 6,2 тыс. руб. до 7,5 тыс. руб. «Опора» отмечает, что следствием этого станет существенное повышение взносов в ПФР и ФФОМС. Если сейчас сумма годового платежа самозанятых в два фонда варьируется от 23 тыс. руб. до 158 тыс. руб. в год, то с 2017 года предприниматели вынуждены будут платить уже от 38 тыс. до 260 тыс. руб. в год.

    Но вы думаете что дай приказ сверху повысить МРОТ и все? При повышении МРОТ государство еще и деньги тратит. Большие деньги.

    Последнее повышение на 300 руб., по оценке Минтруда, коснется 930 тыс. работников (из них 70,4% — работники, занятые в государственных и муниципальных учреждениях) и будет стоить в следующем году 6,74 млд руб., в том числе 2,27 млрд руб. придется потратить из федерального бюджета.
    Не излишне говорить что любое повышение МРОТ предназначено в основном для государственных и бюджетных компаний. А вот для индивидуальных предпринимателей даже без наемных работников любое повышение МРОТ — это все равно проблема, поскольку к этой сумме привязаны страховые взносы, которые они платят.
    Т.е. повышение МРОТ по сути это увеличение зарплаты в корпорациях. Малому и среднему бизнесу увеличение МРОТ только приведет к уходу организаций в тень. А так как малый и средний бизнес у нас проверяют только на 1,8 % повышение МРОТ они даже не заметят. Так же будут уходить от налогов.

    А что будет если по задумке Навального МРОТ вырастет до 25 000 рублей везде? Впрочем сам Навальный в многочисленных интервью никаких расчетов не приводил.

    • Этот ответ был изменен 2 года/лет, 5 мес. назад от AlexGovor AlexGovor.
    #5379
    Plytarh
    Plytarh
    Участник

    Но вы думаете что дай приказ сверху повысить МРОТ и все? При повышении МРОТ государство еще и деньги тратит. Большие деньги.

    Здесь обсуждается вопрос стоит ли государству вообще вмешиваться в установлении МРОТ или дать рынку самому определить ту самую минимальную ставку. Вы как думаете?

    #5383
    AlexGovor
    AlexGovor
    Участник

    Здесь обсуждается вопрос стоит ли государству вообще вмешиваться в установлении МРОТ или дать рынку самому определить ту самую минимальную ставку.

    Вы что думаете что при рыночной экономике государство не должно вмешиваться?
    Наоборот государство активно вмешивается, перераспределяя таким образом свой бюджет — повышение МРОТ ведет к активной покупательской способности. Но только для государственных компаний, где главное что? Там фиксированные цены! Т.е там свой рынок! Государство устроило свой рынок и там повышает МРОТ. Все для людей делает.
    А обычный рынок и так уже определил МРОТ в малом и среднем бизнесе например. Когда например человек получает 5000 рублей в месяц. И никто ничего поделать не может. МРОТ нужен там где соблюдаются трудовые отношения. А где они соблюдаются?

    МРОТ нужно приравнять к прожиточному минимуму. А чтобы приравнять надо либо МРОТ повысить либо прожиточный минимум понизить. Либо цены повысить на ресурсы. Которыми опять таки же обеспечивают гос компании.

    • Этот ответ был изменен 2 года/лет, 5 мес. назад от AlexGovor AlexGovor.
    #5392
    Captain Rocket
    Captain Rocket
    Участник

    Я вот до сих пор не понимаю, почему МРОТ ниже чем прожиточного минимума и как его рассчитывают?

    А вот здесь самое интересное, граждане. Рассуждения буду вести для Новосибирской области. В целом по стране тоже самое +-100 руб.
    1.Смотрим на ст.133 ТК РФ
    «Минимальный размер оплаты труда устанавливается одновременно на всей территории Российской Федерации федеральным законом и не может быть ниже величины прожиточного минимума трудоспособного населения.»
    2.Далее смотрим ст.1 164-ФЗ от 02.06.16:
    «»Статья 1. Установить минимальный размер оплаты труда с 1 июля 2016 года в сумме 7 500 рублей в месяц.».
    3.Далее смотрим Постановление 68 от 17.04.17 губернатора НСО Городецкого об установлении прожиточного минимума в 1 квартале 2017 г.
    «величина прожиточного минимуму 1.Для трудоспособного населения – 11 233 руб.»

    Нигде никакого противоречия нет? в Трудовом Кодексе написано, что МРОТ НЕ МОЖЕТ БЫТЬ НИЖЕ ПРОЖИТОЧНОГО МИНИМУМА.

    #5393
    Captain Rocket
    Captain Rocket
    Участник

    Величина прожиточного минимума регулируется Федеральным законом 134-ФЗ от 24.10.1997 г.
    Основные определения:
    -прожиточный минимум — стоимостная оценка потребительской корзины, а также обязательные платежи и сборы;
    -потребительская корзина — необходимые для сохранения здоровья человека и обеспечения его жизнедеятельности минимальный набор продуктов питания, а также непродовольственные товары и услуги, стоимость которых определяется в соотношении со стоимостью минимального набора продуктов питания;
    Далее смотрим ст.2 этого же закона
    1. Прожиточный минимум в целом по Российской Федерации предназначается для:
    -обоснования устанавливаемых на федеральном уровне минимального размера оплаты труда, а также для определения устанавливаемых на федеральном уровне размеров стипендий, пособий и других социальных выплат.

    То есть прожиточный минимум определяется потребительской корзиной. Потребительская корзина это тот минимум для сохранения здоровья и обеспечения жизнедеятельности человека.
    То есть когда правительство устанавливает МРОТ ниже прожиточного минимума это говорит о том, что человек не может удовлетворить такой заработной платной даже физиологического минимума.
    Дальше сами думайте.

    #5394
    Captain Rocket
    Captain Rocket
    Участник

    Более всего меня удивило, что один закон противоречит другому.

    • Этот ответ был изменен 2 года/лет, 5 мес. назад от Captain Rocket Captain Rocket.
    #5397
    AlexGovor
    AlexGovor
    Участник

    Более всего меня удивило, что один закон противоречит другому.

    Вы наверное американец. В США живете. Поэтому удивляетесь.

    Нигде никакого противоречия нет? в Трудовом Кодексе написано, что МРОТ НЕ МОЖЕТ БЫТЬ НИЖЕ ПРОЖИТОЧНОГО МИНИМУМА.

    И что? Не может. Но рынок диктует свои условия.

    А давайте подумаем немного: государство установило МРОТ. Что дальше должно делать государство? МРОТ устанавливается для работников. Государство дальше должно контролировать чтобы все организации соблюдали МРОТ т.е говоря языком СОТ соблюдали трудовое законодательство и занимались охраной труда.

    Контролирует МРОТ специальный орган — Роструд. И отдельно еще прокуратура помогает иногда. Вопрос: если эффективность Роструда 1,8 % и там работает всего 185 человек по статистике какой смысл в соблюдении трудового законодательства вы видите?

    Если государство установит повышенный размер МРОТ т.е организации должны будут выплачивать зарплату не ниже МРОТ. Вопрос: в связи с увеличением МРОТ появится ли дополнительный доход у организаций?

    Диалог работника и работодателя:
    — Давай плати мне больше!
    — С чего это? Ты работать что ли стал лучше и дольше? У нас доход что увеличился?
    — МРОТ увеличили! Ты должен платить мне больше.
    — с чего это? Государство приказывает мне владельцу компании выплачивать тебе больше? Они что платят мне?

    Именно поэтому повышение МРОТ коснется только государственных компаний. Государство приказало и государство само деньги будет платить. Малому и среднему бизнесу МРОТ вообще до лапочки. Кроме взносов. МРОТ увеличат — увеличат взносы.

    #5398
    labour protection
    labour protection
    Участник

    Нигде никакого противоречия нет? в Трудовом Кодексе написано, что МРОТ НЕ МОЖЕТ БЫТЬ НИЖЕ ПРОЖИТОЧНОГО МИНИМУМА.

    Именно это разъяснения меня и интересовало.
    Не могу ответить вредно это или полезно установление МРОТ государством с абстрактной точки зрения, но однозначно пришел к выводу что такой МРОТ как в России тормозит экономику, покупательская способность у населения нулевая, соответственно производство не развивается. Складывается ощущение что это делается умышленно, либо по очень большой глупости Минэкономразвития.
    Так что для России МРОТ в таком виде это однозначно вред как для работника так и для работодателя (производителя).

Просмотр 15 сообщений - с 1 по 15 (из 26 всего)

Для ответа в этой теме необходимо авторизоваться.